2014-04-15 第186回国会 衆議院 総務委員会 第15号
それ以外に、労働者の代表として、自治労の代表、あるいは市職労の代表、旧社会党系と共産党系とか、あるいは現業労組の代表とか、七人のうち三人、労組代表なんかが入っていたりするんですけれども、こういったことをお聞きになって、大臣、どうです。果たしてこれが適切かどうか、どのような印象を持たれます。
それ以外に、労働者の代表として、自治労の代表、あるいは市職労の代表、旧社会党系と共産党系とか、あるいは現業労組の代表とか、七人のうち三人、労組代表なんかが入っていたりするんですけれども、こういったことをお聞きになって、大臣、どうです。果たしてこれが適切かどうか、どのような印象を持たれます。
全林野、これは社会党系、日林野、これは民主党系の組合で、政労連に入っていましたから。何といっても、三兆八千億円の赤字があってもボーナス手当を上げてくれと言ってきたんですよ。実際に、総理大臣が村山さんで官房長官が五十嵐さんですから、どうしようもなかったですよ。
社会党系と民社党系の組合が合併をしました。それから全逓。これもよく回らせていただきました。 もう本当に細かく回り、そしてそこの組合の幹部とお話をし、そして職場も入り、また、職場によってはカラーが違うな、鉄鋼の皆さんは鉄鋼という労働者のカラーがあるし、小さな町工場の金属で働いている皆さんのものもありますし、いろいろなものを回り、見ました。
今言ったような国において、社会党系、労働党系、そういう政党が政権を持つ機会が政権交代とともにあった、そういうことの刺激もあったんだろうと思いますし、新しい形の社会モデル、労働モデルというのをやろうとした、こういうことの結果であるんで、極めて我々の先進国にとって一つのモデルとしての、実験としての非常に学ぶべき点はたくさんあろうかというふうに思っています。
民間で頑張っていたライシャワーというハーバード大学教授をケネディが日本の大使にして、そこで幅広い対話、単にその政権同士仲良くできる人じゃなくて、ある意味で反米の社会党系の人まで含めて幅広い国民的対話をしなければ安定しないんだというふうな努力をし、そういうアメリカ側が民間を中心に展開するのを政府がサポートするということをやってきて、アメリカの方が断然アイデアもお金も活動もリードしていましたが、一九七二年
そういう言い方は非常に、社会党系の方等は、労働組合の方は反対するけれども、一つの合理的なやり方ではあるんです。そのためには給付率が高くなくちゃいけないんですね。 スウェーデンの場合、ちょっと今下がってきたけれども、傷病手当も失業手当も九割です。九割だけれども税金を払いますから、引けば六割幾つで日本と余り違わないんですね。
これは従来社会党系の護憲運動の事務局長まで務められた方が、最近やめられたようでありますが、こういうことをおっしゃっています。旧来の社会党、総評的発想はもう通じない。憲法の平和主義を強調する人ほど国際社会でそれをどう担保していくか考えなければならない。護憲運動もこれからどう幅を広げるかが課題だと。
○翫正敏君 一応この点は終わりますが、先ほど防衛庁長官の方から、旧軍の方とか、その他いろいろなさまざまな人から保存の要望や移転に反対する要望、我々の社会党系の団体の方からも行っていると思いますが、そういうものが出ているというふうに今言われましたので、それを私の方に資料として、どういう要望がどういう団体から出ているのか、後刻提出していただきたいということを要望しまして、それを見て再度の機会にまたやりたいと
だから、参議院の定数一名区が二十六ある、その中で三年前には一名しか社会党系はとれなかった。今度は二十三社会党でとって、自民党さんは三しかとれなかったじゃないか。それは総理大臣の女性問題やリクルートや消費税や、あれやこれやある。それは総合したものだけれども、少なくとも農村に変化があったことは実事だ。その変化というのは、もうこれ以上農村が後退してはだめだという抵抗ですよ。
しかも、ちゃんと呼びかけ人の実行委員会のメンバーには自由民主党系に所属しておられる方が二人、社会党系が二人、そして県評議長ですよ。そういう人たちが、要するに朝鮮を訪問した人たちが集まって、そのお礼にという意味合い、それから今立たされている条件も見て励ましもしてやろうという日本人の好意からこれは出た問題なんです。
我々は去年の十一月、社会党系の、沖縄国体について問題点を絞ってシンポジウムをやったり検討した結果のこれだけの冊子をもらいました。この冊子の中で、六十二年沖縄国体は、三十六種目、八十二競技場、そのうち三十七競技は今までつくった既存の施設を利用するけれども、四十五施設は新しくつくると。昨年末の概算では五百三十七億かかると。
聞いてみると、それには共産系が多いそうでございますけれども、社会党系はほとんどそういうことをなさらぬと言って感心しておりました。いや、これは東京都の話です。だから、校長先生は授業参観にもなかなか行けないというのですよ。廊下を歩くだけで、教育方法に干渉すると言って押しかけてくるというのです。校長先生は、玄関から校長室と便所以外は歩けない、それが自分の学校の校長さんだと言う人があります。
今度新たに強度の精薄者に対してぜひひとつ施設をつくりたいということで出したところが、何も社会党系の人ばかりやらぬでもいいじゃないかということで、じゃまといいますか、ではおれもつくるんだということで、実は両方とも県の方が出すわけにいかぬということで却下された事例があるわけでございます。
ですから、私、そういうことを余り言わない方がいいかもしれませんけれども、水俣の患者さんたちの中にも幾つかのグループがあって、要するにこれは通念になっているから、そう呼んでも差し支えないのかもしれませんけれども、共産党系のグループの方々、社会党系のグループの方々、また多少オーバーラップしているようですけれども新左翼系と呼ばれている方々、しかしその意見は全部聞きまして、私はある解決の場合にはすべての方々
ところが、その燃料棒の破損事故を外部に漏らしたというかどでいろいろ いやがらせをやられて、そこにおった社会党系の組合員が二人、これはみずから辞職届けを出さざるを得なくなって、ついにやめていくという事態があった。
そうして内容を見ますると極左が七十四名、社会党系が一名、それから不明が四十三名と、こういうことになっております。
憲法違反のような裁判、明白に法律違反と見えるような裁判、もちろん上の裁判所へ持っていって是正されるような裁判ばかり絶えずやっているというような方であれば、これは裁判官にふさわしくないということにもなりましょうからそういうことをやるわけですが、たとえば安倍さんがやった裁判の中で、私きょう資料を持ってきておりませんから正確なことはわかりませんが、和歌山か何かで、社会党系の方の選挙違反事件で戸別訪問罪を無罪
名前が全部リストが書いてありまして、マルは日共系と見られる者、三角は反日共系で親中共、親ソ、社会党系、云々とこう書いてある。ちゃんと色分けがしてあるのです。そしてこの全体の内容は、特定の人たちを排除する目的あるいは特定の人を当選させる目的のごとく全体としてなっている。これが郵送で送られてきている。
それからさらに、社会党系の知事のおる京都、そして以前おった福岡においては、法の精神が守られていないというようなことですね。では自由民主党の知事がおるところではどうなっておるのか、それは書いてないのですけれども、こういう記述が、しかも本年の一月二十一日という時点で、坂田文部大臣出席と同時にこれが配られたということは、これは非常に重大な問題。
これは札幌郵政局の人事部長が通達か何かで出しまして、いわゆる普通の勤務ぶり等々のこと以外に、たとえば社会党を支持するというか、あるいは社会党系の者には二点、共産党系の者は一点、全逓の組合員は一点、全郵政の組合員は五点というような点数をつけて評価をする、そういうことを札幌郵政局の人事部長がやっております。また名古屋でもこれに類したことが行なわれております。